[quote=polash][quote=amedeo]
PER PURO CASO,VISTA L'ORA,ho visto nei primi e spero futuri pochiinterventi a proposito,che un membro di pizza.it, dice ad un altro,che non lo vedrebbe bene come moderatore.ebbene, lasciatemelo dire, questo e un giudizio, non un commento,se si inizia a dire che una persona non e valida a svolgere un compito gratuito e volontario,a titolo interpersonale?a titolo di parente, amico o collega di lavoro?ebbene,questo tipo di commento gia' mi infastidisce,perche' a che titolo lo si commenta?da psicologo?a che pro?questo gia' puo solo confermare, Nn da parte mia solamente,spero,che la offerta di promuovere una enciclopedia su pizza.it, quando ESISTE DA OLTRE UN DECENNIO UNA ENORME SEZIONE RICERCA,dicevo, e un prodotto che gia' e in deriva.pronto per essere parcheggiato come tante altre ottime idee, si ottime idee, ma che poi non hanno riscontri attivi, per MANCANZA DI FONDI,DI TEMPO ,DI CONTINUITA',e di voglia di confrontarsi senza dare adito a inutili futili e fuorvianti discussioni.sono solo opinioni le mie.sia chiaro.non saranno simpatiche ma non me ne frega niente.perche' comunque chi decide e solo ed esclusivamente pizza.it, dunque......di cosa stavamo parlando?amedeo.

Caspita, una semplice ed innocua proposta ha il potere di farti alterare in questo modo?

Comunque, sono pienamente d'accordo... tanto più che anche i tuoi interventi sono dei giudizi e non dei commenti. 😉

Amedeo, "è mia opinione" che qui si rischi di scadere nel sofismo, ma, se lo preferisci, mettiamola in questo modo: "secondo la tua opinione", i miei sono giudizi senza titolo e i tuoi semplici commenti ed opinioni; "secondo la mia opinione", invece, i tuoi sono giudizi affrettati al pari di quelli che avresti da rimproverare a me.
Poi ci sarebbe da capire perchè hai usato quei toni così - "a mio avviso" - accesi nel criticare, attraverso la "opinione inopinabile" di chi si fa portavoce de "la realtà delle cose", la proposta di Casalivo: intendiamoci... puoi farlo liberamente, a me non me ne frega niente! Ma, "se posso esprimere la mia opinione", questa finora mi era sembrata l'unica volta in cui lui aveva aperto un topic non con una sentenza su quesiti che nessuno aveva sollevato, non con attacchi impliciti o gratuiti, bensì con una semplice "proposta", cioè con un vero e proprio "argomento di discussione": "a mio parere", potevi limitarti ad esporre le tue perplessità con distacco signoresco come ha fatto Foreigner.

[quote=polash]Amedeo, "è mia opinione" che qui si rischi di scadere nel sofismo, ma, se lo preferisci, mettiamola in questo modo: "secondo la tua opinione", i miei sono giudizi senza titolo e i tuoi semplici commenti ed opinioni; "secondo la mia opinione", invece, i tuoi sono giudizi affrettati al pari di quelli che avresti da rimproverare a me.
Poi ci sarebbe da capire perchè hai usato quei toni così - "a mio avviso" - accesi nel criticare, attraverso la "opinione inopinabile" di chi si fa portavoce de "la realtà delle cose", la proposta di Casalivo: intendiamoci... puoi farlo liberamente, a me non me ne frega niente! Ma, "se posso esprimere la mia opinione", questa finora mi era sembrata l'unica volta in cui lui aveva aperto un topic non con una sentenza su quesiti che nessuno aveva sollevato, non con attacchi impliciti o gratuiti, bensì con una semplice "proposta", cioè con un vero e proprio "argomento di discussione": "a mio parere", potevi limitarti ad esporre le tue perplessità con distacco signoresco come ha fatto Foreigner.
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CIAO A TUTTI.il topic e leggermente diverso, almeno, rimaniamo nel topic del wikipizza.CHI SI PUO' esimere, qui nel forum,di argomentare ad un altro membro o collega che sia, di giudicare il limite del proprio intervento?chi si puo' permettere ,di limitare lintervento altrui,rendendolo inopinabile,se il commento e' educato,non fuorviante, non sarcastico, senza doppi fini e doppie intenzioni sul prescindere?dunque, siccome io odio i moderatori, le commissioni, chi controlla le,commissioni, etc etc etc,penso, che la redazione e. l'unica padrona di casa propria. e dunque io ospite, non vedo e consento tutti i limiti, a tutti gli utenti, che vorranno,commentare, criticare, non giudicare il mio di intervento.in effetti, queste tre settimane, ho letto e riletto gli inizi delle discussioni, scadute poi nel vutiperio personale, provocando lintervento della redazione. dunque, non viene e non parte certo da me, il limite del,proprio scrivere e nell'esprimersi con educazione. ferma, rispettosa ma sempre libera espressione.nel rispetto sempre degli altri.dunque fare il consigliere o l' avvocato, senza che ne venga richiesto,trasforma un topic, anche tecnicamente interessante, in una laconica e becera e futile e inutile discussione.per evitare cancellazioni, siccome la redazione mi conosce da oltre un decennio, e come bene mi conosce,, mai ho giudicato una cancellazione,mai ripeto, mai,perche' io sono un ospite come tutti gli altri.dunque non intervengo piu se chi scrivera' ancora non lo fara' sull'idea valida del wikimpizza,ma sulla prolissita' dei miei interventi.ciao a tutti.amen_deo.

Bendetto! Rimaniamo in-topic che è meglio...
Volevo ribattere che l'idea del "wiki-pizza", "e-book" o altro, per come la intendevo io, sarebbe sì - come da altri osservato - un di più, peró non andrebbe a sostituire il forum bensì lo arricchirebbe, purchè sia completo ed organico ma allo stesso tempo sintetico e non dispersivo: secondo me dovrebbe raccogliere gli argomenti più "pacifici", lasciando fuori quelli più controversi... chi consulterebbe il sito avrebbe modo di darsi una prima infarinatura attraverso questa fonte e approfondire poi attraverso il forum, ben più dettagliato, pratico e vasto, nella speranza peraltro che in questo modo si possa altresì scongiurare il proliferare di topic su argomenti di base.
Ovviamente qui si parla in termini astratti, visto che - come ben precisa Amedeo - solo alla Redazione compete una siffatta decisione e visti gli scetticismi che avevo precedentemente dichiarato (oltre poi un'altra serie di impedimenti che sicuramente ci saranno): non a caso - lo ripeto, dati i precedenti - questa è solo una semplice proposta.
Buona giornata a tutti!

@Amedeo
Io credo che Polash avesse ragione nel dire che i tuoi erano giudizi affrettati(chiamali commenti se vuoi).
L'autore del 3d (questa volta in maniera educata e rispettosa) è noto al forum per tutta una serie di performance che qui non stò a ripetere per ovvie ragioni, e quindi Polash (forumista molto educato e imparziale)ha giustamente criticato la sua(autore del 3d) offerta di far da moderatore di questa iniziativa, in questo non ci trovo nulla di irragionevole, la cosa che stona nel tuo intervento è il fatto che non eri a conoscenza di antefatti e in difetto di questo hai espresso un commento.
La tua opinione è rispettabilissima sulla conduzione di questa iniziativa come è rispettabile l'opinione di altri che vorranno intervenire , dirò di più quello che scrivi a proposito( sul post tuo ultimo) sul "fare da consigliere e avvocato" è molto ragionevole e in parte condivisibile,
quello che esprimi però è vero se siamo in una comunità di persone mature e responsabili e rispettose del prossimo, non è più funzionale nel momento in cui c'è qualcuno o alcuni che "seminano" non più con quello spirito che noi tutti auspichiamo. Purtroppo non siamo tutti uguali, però capisco che sia anche difficile e sindacabile l'intervento di chi fa da "moderatore".
Qual'è la mia proposta ? Se devo rispondere , francamente non c'è l'ho.
Altra cosa sulla quale volevo interloquire su quanto hai detto nell'ultimo post è il discorso del libero arbitrio della redazione, ne convengo che hai ragione nel dire che sono "padroni del forum" e che possono intervenire e cancellare quello che vogliono, però corrono il rischio di rimanere "senza lavoro", nel senso che come sono libero(io e tutti gli altri) di scrivere su questo forum , sono altrettanto libero di andarmene a scrivere altrove. Ne convieni?
Un saluto
Gabriele

o ragazzi 19 interventi e che e' venuto fuori?
parole parole parole...
il tema e' :si o no a sta benedetta sezione dove trovare spiegazioni e concetti per i neofiti?
l'idea nn e' male solo che andrebbe articolata bene e dovrebbe essere curata direttamente dalla redazione..
secondo me sarebbe bello crearla tutti insieme sta sezione:
l'idea e' di creare una sezione a se stante nel forum dove togliersi dubbi o anche per i neofiti ricercare il significato dei termini usati...
secondo me si potrebbe creare partendo dall'abc...cioe' con la redazione che propone ogni giorno una parola a cui noi dobbiamo rispondere e cercare di spiegarla al meglio..sara' poi compito della redazione filtrare le risposte e creare la voce appunto con il contributo di tutti..
secondo me sarebbe interessante e coinvolgente....
apri il forum e vedi la domanda del giorno della redazione,rispondi e quando poi la inseriscono nella pagina enciclopedica(chiamamola cosi') poi vedere nella spiegazione anche il tuo commento...
servirebbe piu' che altro per aiutare i neofiti che entrano nel forum a capire meglio le cose..
e' un lavorone che pero' col tempo,con la pazienza e con la nostra esperienza potremo costruire tutti insieme..
e' un qualcosa di interessante che farebbe partecipare di piu' la gente al forum..
no al moderatore,chiunque esso sia ma si alla partecipazione di tutti con la supervisione della redazione..
cmq la questione e' questa:
e' una bella scocciatura lunga e forse inutile.ce la sentiamo di imbarcarci in questa avventura?
sarebbe un ordinare concetti e cose gia' presenti vero.pero' in forma piu' semplificata per permettere agli utenti neofiti un migliore approccio al forum.
che ne pensate?
ciao

ale

Le parole di Ale mi hanno suggerito un'idea più "modesta" (semplicemente perchè meno organica rispetto ad un "sistema" di concetti quale dovrebbe pretendersi da un wiki) ma altrettanto impegnativa, e cioè limitarci ad un "glossario": forse potrebbe essere di più immediato supporto pratico al forum... praticamente un qualcosa di simile (ma più articolato ed approfondito) alla sezione "faq" del sito, ovvero un "potenziamento" di quella stessa sezione.

[quote=polash]Le parole di Ale mi hanno suggerito un'idea più "modesta" (semplicemente perchè meno organica rispetto ad un "sistema" di concetti quale dovrebbe pretendersi da un wiki) ma altrettanto impegnativa, e cioè limitarci ad un "glossario": forse potrebbe essere di più immediato supporto pratico al forum... praticamente un qualcosa di simile (ma più articolato ed approfondito) alla sezione "faq" del sito, ovvero un "potenziamento" di quella stessa sezione.

...che dire...come al solito polash ti devo ringraziare perche' riesci a riassumere i miei pensieri in una forma piu' ordinata e concisa.
proprio a creare un glossario pensavo io..
a implementare la FAQ gia' esistente!

ciao

stammi bene

ale

Siamo daccordo per un glossario molto pieno di informazioni e rigoroso? Chi ci sta? Io sì.

A me l'idea del glossario/faq, così come ispirata da Ale, andrebbe bene, ma ovviamente la decisione spetta alla Redazione.
Ad ogni modo, SE la redazione deciderà di accogliere la proposta e SE mi riterrà un idoneo collaboratore, non potró offrirmi che per un ruolo circoscritto e di certo non organizzativo ma esecutivo (per esempio, su richiesta, esprimere un mio giudizio su delle voci): purtroppo non ho il tempo (e forse neanche la competenza) per offrire più di questo... poi in futuro si vedrá. 😉

Supponiamo che uno di noi metta una voce, chi sarà a decidere se c'è qualcje errore o cosa non sicura? Si potrebbe creare una sezione del forum intitolata glossario in cui ci consultiamo a vicenda in una sorta di brutta copia, prima di mettere il tutto in bella copia nel glossario. Che ne dici?

Sì, certo... un po' come proponeva Ale.
L'iniziativa è - ripeto - davvero molto interessante, o almeno così penso... Peró sta tutto alle decisioni della Redazione, che detto tra noi non la vedo particolarmente interessata (indubbiamente e comprensibilmente anche per via del carico di lavoro che già sopporta), quindi il progetto che qui costruiamo a parole dobbiamo viverlo come un disegno utopistico, almeno per il momento.

PS: sto notando con piacere che i tuoi ultimi interventi sono piuttosto misurati e rispettosi... sono convinto che, se mantieni questa condotta, presto ti guadagnerai la stima di molti utenti.

Non mi ero comportato molto bene e mi dispiace anche di avere stressato la redazione e anche voi, comunque ora sono molto più calmo; io credo di avere avuto dei problemi psicologici di nervosismo e altro , ora è tutto risolto, ho capito che i problemi veri della vita sono altri e non ha senso litigare per cavolate. poi sono convinto che se avessimo parlato tutti dal vero non avremmo mai litigato, anzi saremmo tutti andati daccordo diventando buoni amici; secondo me in ognuno di noi c'è un lato deviante che viene favorito dalla comunicazione virtuale, io avevo tirato fuori questo lato deviante e chiedo scusa a tutti voi.

L'importante è che adesso stai bene. 😉

Adesso sono tranquillissimo 🙂