non rispondo in merito al tuo progetto,che spero tu possa realizzare.Devo dire però che il tuo post ha scatenato in me molte riflessioni.
Il fatto che le pizzerie americane abbiano un gran numero di posti non significa che facciano la migliore pizza,anzi.
In Italia la stragrande maggioranza degli esercizi che offrono qualità nella ristorazione si assestano su una determinata dimensione che poi cercano di non modificare per non tradire gli standard qualitativi.
E ci riescono,considerato che la cucina italiana è nota proprio per la sua qualità.
I modelli americani sono tutti accattivanti ma dovremmo cominciare a capire anche che alla lunga son perdenti.(se questa crisi ci ha insegnato qualcosa)
La tua idea non credo possa interessare un pizzaiolo.
Dovrebbe interessare un imprenditore e se l'idea è giusta non credo che il successo dipenda dal fatto che il pizzaiolo sia socio.
Perchè dovresti fare una società con un pizzaiolo se puoi assumerlo?
E poi non hai spiegato quale sia il tuo ruolo,perchè parli di investitore su un sito di pizzaioli.Che significa?Che lo vuoi pizzaiolo e che ci metta anche i soldi?
La Cina comincia davvero ad essere vicina,pensa che mia figlia vive e studia in Cina,che qualcuno ha la moglie cinese,ecc ec.Insomma non è più un 'occasione irripetibile avere un amico in Cina,perchè anche senza si può fare di tutto.
Il mio post non è polemico,magari tradisce un po' di disappunto e te ne spiego le ragioni.
Tu dici che hai amici alla Camera di Commercio e che per questo saresti avvantaggiato in certe operazioni.Questo è un mondo vecchio,che la gente non vuole più.Secondo me stai offendendo anche la Cina,lasciando credere che ci sia bisogno di conoscenze per operare lì.E comunque è l'alibi con cui da secoli c'è qualcuno che mangia sulle spalle di chi lavora.
Non prenderla come una critica,ma come occasione per spiegare meglio le tue intenzioni. [41]
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Salve provo a fare delle piccole riflessioni personali :

Giusto pensare ad aprire dei punti vendita in citta' di fascia diversa, non Shanghai, Pechino o Hong Kong ( anche se quest'ultima offre potenzialita' diverse)

Immagino che l'investimento non possa essere di 30/40 mila euro ( mi permetto di dire irrisorio per i costi della Cina ) nel senso che le persone , se queste possono essere considerate come delle quote, dovrebbero essere davvero molte.

Giusto avere delle conoscienze in Cina senza delle quali i tempi e la burocrazia diventa un enorme ostacolo, ma queste costano e, piu' e' appetibile il business e piu' sale il prezzo .

Una curiosita' : come mai con tanti industriali validi ( non parlo in termini di soldi ) sin'ora non c'e' alcuna catena Italiana in Cina?
Le bakery famose sono taiwanesi e francesi. I coffee shops sono prevalentemente taiwanesi, americani . L'unico con qualche origine italiana mi pare sia Costa caffe ( mi corregga se sbaglio poiche' non ho fatto ricerche in merito ) che oltretutto ha molti punti vendita in Shanghai.

C'e' poi una catena : bricco caffe' i cui titolari dovrebbero essere gli stessi che hanno l'aereoporto di treviso e Venezia e di alcuni punti vendita sulle autostrade Italiane e questi propongono un food che forse potrebbe avvicinarsi a quello da Lei illustrato nel Suo business pero' hanno un andamento non proprio costante mi pare .

Scusate sto parlando un po' a ruota libera ma mi viene in mente un particolare: senza svelare strategie commerciali , cercando di parlare in generale : come pensa di affermarsi sul territorio cinese con queste catene? Parlando da profano mi pare che l'aspetto commerciale sia l'ostacolo piu' impegnativo. Il mercato cinese sembra quasi fatto per i cinesi e questo sembra davvero arduo da bypassare.

Cordiali saluti

Seve


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Concordo pienemente con Lucdira57 su quanto detto e scritto  [41]
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Sig Centoviaggi..
Mi permetta di farle una  domande.
Non me ne voglia se approfitto per darle anche qualche suggerimento.


E' noto il mio lavoro eventualmente se volesse saperne di piu , con immenso piacere a
peppelisi@libero.it
oppure facebook ( giuseppe lisi )
Altri dati sono presenti su facebook.

Allora  :
Quale è la sua figura ( professionale ) in questa operazione e quanto durerà dal momento  in cui si parte .

Visto le sue conoscenze in Cina e i contatti con diversi imprenditori cinesi, perchè non trova il modo di fare investire ai Cinesi e chiede la consulenza di noi pizzaioli .( italiani)

Le  do un dato:
A Bologna i cinesi comprano di tutto:( in contanti) bar, pizzerie, boutique, ecc ecc.
La cosa piu incredibile  è , che comprano locali già avviati centralissimi e gestiti per lungo tempo da italiani.

I cinesi i soldi ce li hanno , provi a capire se serve loro consulenza invece che investitori.

Cosi facendo lei come consulente , direi abbastanza adentrato centro due obiettivi fondamentali.

1...  prende ed ottiene attraverso i suoi contatti l'esclusiva della consulenza in sede dell'attività , come consulente specifico del settore garantendo al suo cliente  i rapporti con gli esperti in italia visto che è un italiano.

2..  Una volta formata la brigata dei consulenti lei potrà recepire (come impresa o consulente) parcelle ben piu onerose considerando che le attivita di questo settore ( pizza ) hanno bisogno per natura di formare il personale alla vendita e alla produzione .
Sia per conoscere nuovi prodotti e sia per migliorie nel tempo al fine di non esere battuti o attaccati dalla concorrenza.

la sua consulenza potrebbe essere limitata solo alla ricerca del personale italiano (aziende o singoli) con certezza di riuscita considerando la grande professionalità degli operatori della pizza e della ristorazione commerciale.(italiana ).

Il solo contatto , oppure una sorta di agenzia interinale .


Tanto si potrebbe fare in questo settore , non pensi alle grande aziende che vivono e vegetano tipo ( pizza haut , spizzico. mc.donald,e chicchesia .

Non consideri queste aziende ,non perche hanno poco valore , in senso commerciale o di organizzazione generale.
Pensi a guidare il suo cliente e ad essee il solo che puo dagli l'artigianalità del prodotto e la differenza che le grandi non daranno mai.

Le consiglio di riflettere su questa mia guerra di causa.
Non parti dal presupposto che essendo grandi o fare cio che fanno i grandi porti pane certo.
Spesso si verifica che il piccolo ( li dove il mercato non è saturo ma soprattutto li dove il mercato e saturo di prodotti industriali ) abbia la meglio .
E mi creda fare la lotta ai grandi e molto piu facile che farla ai piccoli li dove vive la passione e la forte e sentita professionalita dell'individo che ci lavora o investe.

Qualche giorno fa una persona mi ha chiesto : Vorrei aprire un'attività
di ristorazione commerciale che sia diversa dalle solite .
Ho un locale disponibile , però è vicino ad un pub da 500 posti , una grande pizzeria, ed un M.C Donald  grande da paura .
cosa pensi se mi ci metto in mezzo muoio subito oppure  ho qualche speranza di sopravvivere .

La mia risposta è stata : apri pure tanto se fai determinati prodotti diversi ma soprattutto dai la differenza  non dico che li freghi ma comunque li prendi tantisimo.

In poche parole Sig Centoviaggi: non faccia iferimento a grose strutture ,pensi a tanti piccoli che danno un prodotto artigianale e nello stesso tempo a prezzi uguali e vedra che i Mc . Donald della situazione in CINA avranno vita dura.

Ma soprattutto non porti soldi in Cina , porti la ns pofessionalità.
Si puo anche essere imprenditori di servizi.--Non crede ???


La saluto
Peppe Lisi
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grande come sempre i miei complimenti . con stima erminio  [8]
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grande come sempre beppe !!
dei cinesi basta  vedere quelli con la bici ,, da li capisci come lavorano!!
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Innanzi tutto un grazie per il contributo costruttivo dato alla discussione. Passo ora fare qualche precisazione.
Il progetto commerciale che ho delineato non ha l'obiettivo di scalzare nel giro di qualche anno i colossi della pizza, Mr.Pizza, PizzaHut..., dalla Cina. Per questo ci vorrebbe davvero un grande investimento da parte di un colosso della ristorazione italiana.
La riflessione su un possibile PROGETTO PIZZA e' cresciuta con il tempo vedendo alcune situazioni e sapendo di poter contare su possibili facilitazioni logistiche.
Se IO in questo momento avessi SOLDI, COMPETENZA e SPIRITO DI AVVENTURA, mi piacerebbe aprire in questa localita' dove ho conoscenze, una PIZZERIA al TAGLIO dove si puo' prendere il trancio di pizza e andarsene o sedersi con gli amici a mangiarla ad un tavolino.
Non e' un locale da centinaia di posti; e' un locale semplice, giovane, allegro, simpatico, colorato dove avvicinarsi alla degustazione della VERA PIZZA ITALIANA e attraverso questo prodotto avere un contatto con tutto quello che e' italiano e che tanto piace ai cinesi; magari mettendo dei televisori con le immagini della FERRARI, di VALENTINO ROSSI, delle CITTA' d'ARTE, delle nostre FIRME DI MODA. Insomma, tu ragazzo giovane cinese, o famiglia o giovane manager rampante, entri in questo locale e ti fai un bagno di italianita', osservando magari il pizzaiolo che si esibisce nel far volteggiare la pizza.
Se il locale funziona, abbiamo un modello che si puo' duplicare. Certo ci vorra' del tempo per mettere a punto questo modello, ma dato che non vi e' l'ansia di dover aprire 100 locali in un anno o di rompere le costole ai grandi della pizza, ci si puo' prendere del tempo.
Ma per far questo ci vogliono delle persone che abbiano un DNA ITALIANO non cinese. Per questo anche se ci fossero dei cinesi con i soldi non riuscirebbero ad entrare in certe filosofie di pensiero che hanno fatto il successo all'estero di aziende italiane innovative.
Il mio progetto, quindi, parte da UNO. Puo' anche rimanere UNO con un locale dove l'investitore pizzaiolo e' soddisfatto del fatturato, ha imparato a vivere con i cinesi che sono gente simpatica, magari si sposera' con una cinese.
Puo' pero' pensare di passare a DUE, aprendo un altro locale in un'altra zona della stessa citta'. E poi pensare di aprire il TRE dandolo in gestione e mantenendo rigidamente lo stesso modello dell'UNO e del DUE. Magari capire poi che il modello e' vincente e provare a creare un FRANCHISING... forse con locali piu' grandi dell'UNO che e' sto il locale di partenza, mantenendo pero' la filosofia di ITALIANITA' originale.
Ci vorra' del tempo, ma non penso sia questo che manca.
Questo il mio pensiero sul quale saro' molto contento di scambiare delle opinioni.

218.76.88.14

In Messico un progetto cosi' lo ha realizzatto un ragazzo sardo, ha iniziato con una pizzeria al taglio a playa del carmen.
Si chiama pizza pazza, ora ci sono c/ca una 20na di pizze pazze.
solo che lui ha venduto il tutto ad un impresario messicano ed ha incassato un bel gruzzolo.
Pero', c'e' sempre un pero', In messico aprire una pizzeria e' abbastanza semplice( non hai bisogno di conoscenze o accozzi vari), In cina penso sia difficoltoso.
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Sono d'accordo sull'italianita' del business perche' e' comprovato che la maggior parte delle aziende cinesi che fanno business vendendo prodotti italiani, con un italiano o uno straniero all'interno fanno X , senza perdono terreno.
Giusta l'idea della pizza a taglio , e' una variante anche se attenzione : siamo in cina non italia.
In tutto questo ci sono una infinita' di pericoli tra cui: cultura del cibo per i cinesi ( siamo in una citta' di 7 milioni di abitanti  che non credo sia cosi' multietnica come shanghai ), costi, difficolta' con la lingua , ecc.
Io personalmente non la vedo semplice e soprattutto senza esperienza della cina non lo farei .
Ho visto fallire parecchie belle idee in 7 anni: gente arrivata con propositi e progetti e poi finiti in un bagno di sangue : soldi lasciati a consulenti vari ( interessati piu' a far del bene al proprio portafogli che al cliente) ; pasticcerie, gelaterie partite con investimenti di centinaia di migliaia di euro e poi finite con lucchetti alle porte dopo pochi mesi di agonia.

saluti a tutti

Seve
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comunque sono progetti realizzabilissimi in qualsiasi luogo del mondo. Se si uniscono le forze di almeno 5 persone il capitale da investire personalmente si riduce tantissimo. Il problema e' sempre quello di essere tutti in armonia nelle idee. Per esempio: di questi 5 parte uno solo( con una retribuzione mensile) che inizi i lavori, mentre gli altri continuano a seguire la propria attivita' attuale. se dovesse andare male, il perso sarebbe minimo, sempre pensando che per iniziare bastibi 40/50.000 euro.
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Sono d'accordo con te: in qualsiasi parte del mondo si, ma in cina , ripeto personalissima opinione , ci andrei molto piu' cauto.

61.170.234.90

sinceramente anche ame la cina non piace, anzi, non mi piacciono proprio i cinesi.
62.47.6.240

no la cina e' un mercato interessante ma particolare. Dire mi piacciono i cinesi o meno non e' giusto : ci sono quelli buoni e quelli meno, ma come tutti del resto.
I 40/50 mila euro di investimento poi non sono affatto sufficienti anche se si parla di aree e citta' piu' economiche
61.170.234.90

il mio e' un discorso personale, non sono razzista, ma la popolazione cinese a me non piace.
Ho avuto a che fare con imprenditori che importavano prodotti dalla cina e poi ci sono stato per vedere un po' come funziona.(ci sono stato appena 20 giorni). Ci sono bravi e cattivi ma sinceramente non mi fiderei di loro.
Preferisco il nord africa(tunisia), per farti solo un esempio.
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