Ciao ,di solito il sindacato con la classica avvertenza.Io ti consiglio di farti pagare e poi di cambiare locale trovando un datore piu corretto.
151.31.186.138

è quello che molto probabilmente faro'
87.28.127.6

sempre se lui non ti vuole pagare!trova il modo di parlagli prima se non vuole sentire ragioni ,ok agisci.
151.31.186.138

il problema è un po' più complesso ti spiego il mio è(era non tornero' sicuramente)un lavoro stagionale lungo da marzo fino ad oggi ultimo giorno apertura + 2-3 giorni di pulizie riordino.
Quest'anno a novembre per un mesetto il datore ha chiuso il locale(mi ha avvertito una settimana prima di questa decisione quindi gli chiederò una intera mensilità busta+nero)  eha messo in ferie il personale rimasto dopo l'alta stagione io il cuoco la lavapiatti e un cameriere al ritorno a dicembre non avendo necessita' immediata di soldi (qui ho vitto e alloggio) non glieli chiedo subito aspettando che mi paghi lui. La lavapiatti e il cameriere invece che hanno maggiore necessita' dopo varie insistenze vengono pagati del solo mese di ottobre mentre io e il cuoco aspettiamo volendo vedere fin dove vuole arrivare sto cogl..ne. Ora non avendo piu' n'euro e in prossimita' dellla chiusura gli chiedo di pagarmi e sto cogl..ne mercoledi' mi dice che mi paga in serata o il giorno dopo. In serata niente.... il giorno dopo fino a tutt'oggi si dà ammalato........ora è certo che qui non ci tornerei neanche morto il problema è che mi servono i soldi e sono stufo di elemosinare da lui quanto mi spetta e tra tre-quattro giorni me ne torno a casa ma non prima di aver fatto qualcosa se lui non ci sente gliele faccio aprire da qualcuno le orecchie!
Un'altra brutta cosa e' che ultimamente vedevo un via vai di rappresentanti e, parlando con quelli piu' intimi mi dicevano che avanzavano soldi, lui non si faceva trovare sto cogl..ne.
Adesso il problema che mi sorge e' che andando per vie legali oltre le attese non mi verra' dato il fuori busta ma pensavo che le sue ridicole ore in busta(160) posso contestarle tranquillamente minimo ne faccio 100 in piu' e come testimoni ho l'altro personale  quindi raggiungerei lo stesso una paga come concordato se non di piu' ...
Un' altra via , se torna tra i vivi il cogl..ne, e' mettergli in faccia tutto cioe' quanto è cogl..ne e fargli capire che mi ha perso ma mi darà i soldi??
Saluti

87.28.127.6

Ciao,
ma scusami siamo a gennaio e tu devi ancora prendere lo stipendio
di ottobre??
e stai aspettando cosa??
vai da un sindacato qualsiasi ti fai socio (paghi una quota annuale ridicola) e gli fai una vertenza sindacale...
poi gli ispettori sindacali faranno tutto il resto e stai tranquillo
perche' se hai dei testimoni lui ti paghera' gli stipendi che devi prendere,
le ore in nero che hai fatto che devi aver conteggiato, il Tfr , 13 , 14, e
tutti e gli interessi sul caso.
Quindi non preoccuparti se in busta c'e' scritto 1200 euro mensili
perche' realmente gli ispettori sindacali faranno i conteggi sulle
ore effettive e su tutto quello che ti aspetta ma mi raccomando
devi avere testimoni e non aspettare.
Altra cosa che ti dico non preoccuparti perche il datore di lavoro deve pagare lo stipendo entro il 7-10 giorno succesivo al mese lavorato e quindi se non ti ha pagato vuol dire che non ti ha dato neanche una busta paga quindi c'e' l'eventualita' che non ti ha versato nemmeno i contributi e qui parte un altra STANCATA...
Nel di bancarotta del datore di lavoro tu comunque sarai sempre il primo ad essere pagato rispetto ad altri creditori...
domani mattina parti in quarta e vai da un sindacato e se hai la possibilita' porta i testimoni con te per firmare la dichiarazione sindacale perche' i testimoni oggi sono con te ma domani non ci sono piu'...

in bocca al lupo

Saluti Teo
71.219.155.174

Ciao,
ma scusami siamo a gennaio e tu devi ancora prendere lo stipendio
di ottobre??
e stai aspettando cosa??
vai da un sindacato qualsiasi ti fai socio (paghi una quota annuale ridicola) e gli fai una vertenza sindacale...
poi gli ispettori sindacali faranno tutto il resto e stai tranquillo
perche' se hai dei testimoni lui ti paghera' gli stipendi che devi prendere,
le ore in nero che hai fatto che devi aver conteggiato, il Tfr , 13 , 14, e
tutti e gli interessi sul caso.
Quindi non preoccuparti se in busta c'e' scritto 1200 euro mensili
perche' realmente gli ispettori sindacali faranno i conteggi sulle
ore effettive e su tutto quello che ti aspetta ma mi raccomando
devi avere testimoni e non aspettare.
Altra cosa che ti dico non preoccuparti perche il datore di lavoro deve pagare lo stipendo entro il 7-10 giorno succesivo al mese lavorato e quindi se non ti ha pagato vuol dire che non ti ha dato neanche una busta paga quindi c'e' l'eventualita' che non ti ha versato nemmeno i contributi e qui parte un altra STANCATA...
Nel di bancarotta del datore di lavoro tu comunque sarai sempre il primo ad essere pagato rispetto ad altri creditori...
domani mattina parti in quarta e vai da un sindacato e se hai la possibilita' porta i testimoni con te per firmare la dichiarazione sindacale perche' i testimoni oggi sono con te ma domani non ci sono piu'...

ECCO PERCHE' CI VUOLE UNA FEDERAZIONE

in bocca al lupo

Saluti Teo
71.219.155.174

Grazie a tutti di cuore

87.28.127.6

Perdonami Teo...ma non condivido assolutamente una riga del consiglio dato all'amico.I dati che abbiamo..indicano un cogl...ammalato che e in ritardo di un paio di mesi con una o piu'persone,e che alcuni creditori avanzano alcune fatture.Il cogl... e venuto meno alla parola data e..forse dico forse si finge malato.Fossi io,al posto del collega,cercherei innanzitutto di capire,laddove ci fosse malafede,o premeditazione,e cercherei di capire l'intenzione.Il nostro e un lavoro che gioca con i numeri quotidianamente,se la porta del locale si apre 10 volte e la sera dopo 100...i numeri cambiano e la sostanza pure.E vero...potrebbe essere un farabutto che a fronte di impegni presi..pensa a se'infischiandosene allegramente,oppure.....conti alla mano a fronte di una stagione magra..non ci dorme la notte per trovare solvibilita'ed equilibrio.Puo'aver tranquillamente dato altre precedenze prioritarie a seconda dei mezzi disponibili,ma questo non vuol dire..che non voglia sanare al piu'presto i propri debiti,e tu caro collega..dovresti provare a immedesimarti e capire che chi sta'a capo non sempre difetta per volonta'di ledere altri,ma si trova invece a capo di situazioni a volte pesanti,arranca e si difende come puo',in una parola...vive il commercio in prima linea che non sempre ti arricchisce,anzi.Io..ci parlerei con toni pacati e intelligenti,se ha sanato gli altri non vedo perche'non possa farlo anche con te,magari esigerei un acconto immediato,vista la situazione e gli concederei ancora un po'di tempo per il saldo,ma...l'ultima cosa che farei..sarebbe un azione sindacale,la faresti a me'dandomi del cogl..a fronte della mia buona fede..ti pagherei senza dubbio ma..a 50 euro mensili,la legge me lo consente se sono in brutte acque,intraprendere azioni di tipo diverso...a mio avviso e sempre sconsigliabile per il quieto vivere a fronte di un entita'comunque minima..e quindi amico mio...diplomazia,savoir fair...intelligenza.Se poi...questa persona e vermente cogl..e pure str....e ne sei sicuro....sei libero di intraprendere tutte le azioni possibili,poiche'ritengo che i denari lavorati...siano sempre e comunque...sacri.A....dimenticavo,a me'sono leggermente indietro per 9500 euro...ma io aspetto sereno!!!!!Saluti
79.17.222.248

ciao kome sempre copio fiocco..
certo ... se proprio devo dare una kolpa la do a te !!
perke' nn kiedendo di saldare il konto puntualmente  ti sei trovato in questa situazione e nn hai di fatto agevolato il datore di lavoro..
si perke' kosi facendo gli hai fatto akkumulare alkune migliaglia di euri..
e sinceramente .. nn avrei mai aspettato tutto questo tempo per kiedere soldi..
komunque
essere presi per il culo mai.. il lavoro altrui va sempre rispettatto kosi' kome la mparola data...
io ripeto mi komporterei kome dice fiocco
saluti
mario's
87.18.66.8

Ma scusate dopo tre mesi e mezzo deve ancora aspettare ??
deve ancora chiedere un acconto ??
e' malato due giorni ed e' scusato per altri tre mesi ??
e le buste paghe mensili che fine hanno fatto ??
La correttezza da parte dell'imprenditore che ti vuole pagare
(ma ha problemi ) la vedi il giorno della paga perlomeno ti dice
oggi non posso pagarti ma appena posso sistemo tutto..
se non ritiene neanche il caso di scusarsi o dare spiegazione
perche' non puo' pagare allora c'e' malafede in partenza.
Non credo che sia una politica giusta
da parte di un imprenditore nei confronti del lavoratore...
c'e' chi ha famiglia e vive sulla paga mensile
e non credo che quando arrivano le bollette a  casa
del lavoratore gli dice aspettate, il lavoratore quando va al supermercato
a fare la spesa paga in cash non gli dice metti sul conto,
il lavoratore deve essere puntuale nel pagare l'affitto della casa
altrimenti ti arrivano subito la quietanza ritardo pagamento...,
Credo che poi alla fine ci deve essere un reciproco
rispetto da parte del lavoratore e allo stesso tempo dell'imprenditore
perche' tutto il sistema funzioni altrimenti c'e' caos totale...
Sinceramente mi sono ritrovato tante volte ad avere
arretrati ma questo succede sempre quando si lavora in nero
ma nel momento in cui tutto e' in regola con una regolare busta
paga per quale motivo non debba essere pagato puntuale ??
Certamente il nostro amico pizzaiolo ha peccato troppo di buona fede
ma a volte chiedere il proprio stipendio e' quasi un dovere da parte del
lavoratore...
poi ci lamentiamo quando tantissimi
che non sono del nostro campo aprono attivita' commerciali
senza un minimo di esperienza...
sicuramente l'imprenditore ha tantissimi problemi legati
alle banche e far quadrare i bilanci e tantissime volte il lavoratore
agevola il datore di lavoro aspettando i ritardi ma poi essere
troppo buoni si finisce con l'essere considerato stupido.
Datore di lavoro e lavoratore hanno solo un rapporto professionale
quindi mi raccomando non mischiate l'amicizia con gli affari perche'
poi da amici/amici si diventa nemici/nemici.
Qui nel nostro caso specifico si parla di lavoro stagionale
e in questi casi bisogna tutelarsi al massimo perche' durante le stagioni
ne ho viste di tutte i colori e c'e' gente che aspetta ancora dopo
10 anni lo stipendio perche' le societa' si fanno quando ci sono i soldi e si distruggono quando non ci sono e si ricreano con i soldi che non hanno pagato al lavoratore...
Il mio consiglio e chiedi tutti i tuoi soldi (prima che finisca la stagione)
e se non ti paga agisci immediatamente prima che sia troppo tardi...
non chiedere nessun acconto ma tutto quello che ti spetta.
RIPETO MASSIMA TUTELA VERSO IL LAVORO STAGIONALE


Saluti Teo

71.219.155.174

Ho letto tutti i post, chi accusa te di non esserti fatto pagare prima, chi accusa il tuo datore di lavoro di essere un imbroglione.
Io penso che in quel locale ci sia una situazione economica che tu conosci molto bene, quindi se non hai ancora infierito sul proprietario è perchè ci sono problemi.
Se c'è un menefreghismo da parte sua lo noti dal suo tenore di vita, se invece  ha problemi famigliari o aziendali che promette e non mantiene secondo me è sincero nella promessa che poi non riesce  a mantenere.
IN OGNI CASO TU LAVORI DA TRE MESI SENZA STIPENDIO.

con l'esperienza di oggi, Io cambierei immediatamente lavoro, senza farmi vincere dai sentimenti, in quanto a vertenza sindacale fai una valutazione, se i soldi non ci sono non ci saranno neanche con la vertenza, che serve che un giudice stabilisce che ti deve 10.000 euro se questo non li ha.
gli creeresti un danno maggiore senza averne un utile, che ti serve ???

In Italia  tre sono della categoria potente:
il papa (potere religioso)
il re ( potere politico)
chi non ha niente (perchè non ha niente da perdere)
se il tuo datore di lavoro non è un papa, non è un re, ma non ha niente,nessun giudice può fargli niente, solo multe che resteranno insolute.
Il mio consiglio sarebbe quello di farti sottoscrivere degli effetti personali, composti di cifre facilmente solvibili  con scadenza alternata ogni 10 15 gg.
Premesso che le cambiali le deve comprare lui, perchè chi non le compra non le pagherà.
ciao angelo
85.33.253.76

A titolo personale..in 31 anni di lavoro,non ho mai perso un centesimo con una cinquina di datori di lavoro,mi son sempre fatto pagare a settimana..e spesso a fronte di spese improvvise..chiedevo anticipi robusti da scalare e diluire nei mesi a venire,oggi avviene il contrario in quanto mi rendo conto di alcune problematiche legate alla liquidita'..momentanea e comunque possiedo ampie garanzie di conforto.Le garanzie..sono la prima forma tangibile che il dipendente deve saper annusare,percepire e considerare,dopodiche'si giudicano i lati umani,e se si puo'far del bene al prossimo tuo..lo si fa'e basta..dimenticando il gesto ma compiacendosi con se stesso.Teo forse non sei mai stato proprietario di un locale,poiche'traspare dalle tue righe una tipica mentalita'da dipendente,e ripeto l'azione da te consigliata,la considero un passo estremo,da utilizzare solo come ultima forma possibile che come dice Lucullus,incide piu'a infierire che a realizzare,in parole povere se non c'e ne...non c'e.Ciao
87.8.203.34

ops.. che casino che combinato ma che bello e' sto forum che ho appena scoperto! Un sincero Grazie a tutti per i Vostri interventi.
Ora faccio le mie considerazioni il post l' ho scritto più per frustazione, rabbia, sfogo che per consigli ma devo dire che mi avete aiutato moltissimo e anche ingarbugliato ancor di più sulla mia decisione.
A mio avviso non conoscendo i dettagli dellla questione quello che più l' ha capita è Teo( non me ne vogliano gli altri) ma la mia rabbia nel post tanto che chiamavo e chiamo ancora cogl..ne il mio titolare deriva dal fatto che per lui tutto è tranquillamente naturale nessun problema nessuna parola sul mancato pagamento. Ora veniamo a lui possiede il locale, è benestante, non sa fare nulla a livello ristorazione sia per quanto riguarda cucina-pizzeria che gestione del personale. (A dire il vero non sò cosa sia capace fare...). I soldini sono entrati(in stagione 3 mesi con fatturato sui 150mila al mese).... non ha affitti(il locale è suo).... e se non ci stà dentro deve cambiare lavoro(dovrebbe cambiare lo stesso).
Oggi e' tornato tra i vivi nessuna parola di stipendi (sto facendo pulizie il locale è chiuso riaprirà il 7 marzo me l'ha detto il padre) domani dopodomani massimo me ne andrò, io non gli chiederò nulla (l'ho già fatto la settimanna scorsa ) se non vedo tutti i soldi o non mi da' lui una spiegazione plausibile io andrò da qualche sindacato e gli farò una vertenza.
Lui sicuramente neanche immagina che non tornero' per la prossima stagione io non sono come lui quindi glielo diro' ma aspetto a prendere sti miseri soldi che ahimè mi servono poi per me amici come prima e' lui che ha voluto questo.
Un saluto
Andrea
87.28.127.6

Rileggendo il post di cui sopra..mi pento di aver scritto...mentalita'da dipendente,non vorrei Teo che ti giungesse l'eco di una qualsiasi forma di diminutivo.. della tua grande figura.Credimi il mio vuole essere un colloquio su problematiche tristi da affrontare ma che purtroppo esistono in moltissimi casi.Mi spiego meglio affinche'tu non abbia ad avercene con me.Io per primo,mi ritengo un grande pizzaiolo e non solo,ho estro e fantasia e abilita'culinarie sopratutto sulla lavorazione di pesce primi piatti e dessert,e conosco la gestionalita'funzionale di un locale a 360 gradi,ottime capacita'relazionali e attitudini nel tener banco ed esser..personaggio.Eppure..quando sono stato proprietario e diverse volte..(il primo mio locale l'ho avuto a 19 anni..)ho riscontrato delle pecche caratteriali che mi han ridimensionato e collocato come ottimo dipendente e nulla di piu'.Prevale in me..il lato umano,e la burocrazia e i rapporti con banche uffici e amministrazione varia sono macigni insostenibili,la mia mente lavorava in continuazione,lo spazio per il mio diletto si riduceva a zero,e la qualita'di vita risultava assai deteriorata e deprimente.Esser proprietario quindi..mi impediva di godere appieno del mio giorno di festa settimanale,addio sciate invernali e giornate marine in estate,avere le tasche sempre gonfie di soldi..e non sapere mai esattamente quanti..erano veramente miei .Oggi.. sono un dipendente felice,vivo la mia famiglia i miei diletti,soddisfo le mie voglie e guardo ai miei capi..guasti elettrici,migliaia di euro gettati nell'immondizia,sempre sotto i riflettori..siae asl finanza.quasi fossero ladri,invece arrancano, incassano.. e devolgono il giorno dopo,il cenone di capodanno conti alla mano con 1200 euro fra musicisti e siae ha tolto forse quel guadagno minimo che avrebbero dovuto avere,contabilita'compiuterizzata fanno ricevute proprio a tutti e pagano anche l'ultimo balzello,cosi'facendo..li vedo male...proprio male,e nessuno gli dice bravi,ma anzi... sono nel gran calderone dei ristoratori ladroni e evasori.Forse...quando esauriro'la mia pseudo gioventu'la voglia di sciare e giocare e divertirmi sara'scemata...forse solo allora..saro'pronto a riavere un locale mio,ma oggi...oggi sono proprietario delle mie ore,dei miei pensieri..rivolti allo spasso e dediti alla felicita'interiore.Ciao
87.8.203.34