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maturazione vs modalita' di impastamento

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(@marcello)
Member Registered

ciao volevo sapere se influisce sulla maturazione il tempo nel concludere un impasto...........
mi spiego meglio a parita' di tutto ossia dosi ,tempi di maturazione/lievitazione, apretto e puntata,e metodo, e variando solo il tempo in cui si spegne l impastatrice ossia se io spengo l impastatrice quando il tutto mi sembra mischiato bene o faccio girare l impastatrice per piu tempo dopo che gli ingredienti sono ben mischiati ,la leggerezza dell impasto ne risente??????????
saluti marcello
78.15.102.64

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Topic starter Posted : 03/02/2010 02:20
(@ciro-diliberto)
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ciao...il  punto pasta è molto importante, infatti solo un pizzaiolo esperto sa quando è il momento di spegnere l impastatrice...il tempo oltretutto,nell impastamento, gioca sull incordatura,sulla maglia glut.,quindi se si va oltre si rischia di surriscaldare e rovinare un intero impasto [40]  [40] .ciao
109.53.74.66

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Posted : 03/02/2010 08:41
(@maxy68)
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Ciao Marcello, certo che influisce...Controlla alcuni post sulla biga e ti fai un'idea.
Come influisce il grado di idratazione.


Salutoni massimo
217.133.54.87

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Posted : 03/02/2010 10:57
(@marcello)
Member Registered

ciao Massimo, grazie mastopizzadc, si ok l idratazione lo so che influisce ma dico il tempo di impastamento influisce?se faccio un impasto e lo spengo nn appena inizia a formarsi la maglia o lo spengo dopo che e' piu incordato influisce questo?ossia facciamo un esempio sul tuo impasto se tu lo spegni prima del punto pasta che ho visto io nel tuo impasto o lo spegni dopo il tuo punto pasta in che modo influisce sulla  maturazione?
78.15.108.235

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Topic starter Posted : 03/02/2010 16:32
(@maxy68)
Member Registered

Il mio punto pasta è quello, se spengo prima del mio punto pasta, non è il mio punto pasta, se vado oltre non è il mio punto pasta.
Tu hai chiesto se il tempo d'impastamento influisce sulla maturazione.
Teoricamente ti rispondo di si. Teoricamente. Praticamente devi farti delle prove, con le tue varianti.
93.70.152.228

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Posted : 03/02/2010 16:43
(@paolo72)
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Ciao a tutti.
Ci sono dei segnali visibili che si è superato il punto pasta?
Quali sono i "sintomi" che si è superato?
Ciao e grazie a chi mi toglierà questo dubbio.

78.15.202.197

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Posted : 03/02/2010 17:28
(@ciro-diliberto)
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secondo le mie conoscenze ed esperienze il tempo dell impastamento ha effetti negativi,se prolungati, sulla malleabilità dello stesso impasto, e sulla cottura finale...si deve tener conto del grado di assorbimento che ha la farina e cercare,come già detto, ad arrivare ad un buon punto pasta...la maturazione a mio avviso inizia a impasto concluso. cmq rispetto i pareri degli altri.
109.53.8.122

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Posted : 03/02/2010 19:40
(@maxy68)
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Ciao, Paolo, hai presente l'uovo frullato...la panna quando la monti...monta monta monta....oohhh non capire male [26] . L'impasto deve montare, fino al suo vuolume massimo in macchina, una volta superato quello, sei fottuto...rottura della maglia glutinica.

@masto
ciao carissimo, la maturazione, gli effetti, cioè i processi, iniziano appena la farina entra in contatto con l'acqua, e successivamente con il lievito.
Si parte dall'amido contenuto nella farina, attaccato dagli enzimi, sempre contenuti nella farina, detti alfa e beta amilasi, che attaccano l'amido, dal di dentro, e da fuori, scomponendolo in zuccheri sempre piu' semplici....Trasformazione di proteine, curva degli zuccheri....

Salutoni massimo
217.133.54.87

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Posted : 03/02/2010 20:03
(@ciro-diliberto)
Member Registered

ciao maxy...dunque mescolato all acqua e alla farina,il lievito si trova in assenza d aria,e pertanto trasforma gli zuccheri semplici della farina in alcool etilico e gas carbonico. lo sviluppodi questo gas provoca il rigonfiamento della pasta, causando la lievitazione...ora sappiamo bene che la maturazione ha un tempo, di processo,molto piu lento della lievitazione ed è per questo che ho detto che inizia ad impasto finito...so che i processi iniziano subito,ma la lievitaz ha un tempo diciamo piu immediato...e un mio punto di vista...
109.53.83.240

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Posted : 03/02/2010 22:20
(@maxy68)
Member Registered

Ciao masto, non è un punto di vista, è chimica.
La lievitazione è una cosa, la maturazione è un altra cosa.
La lievitazione è piu' veloce della maturazione, cioè del processo di trasformazione, che inizia con il contatto tra acqua e farina.
217.133.54.87

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Posted : 03/02/2010 23:21
(@tarquinio)
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cari marxc68  e paolo 72 una volta tanto evitero' polemiche  , e vi aiutero' , anche se dalle domande che fate non capisco da quanto tempo vi occupate di pizza e perche.. aloraaaa! se si conclude l'operazione di impasto prima che il diagramma dell'impasto stesso abbia raggiunto il culmine  (cioe' prima del punto pasta) l'acqua non riuscira' ad essere assorbita completamente,il tessuto del glutine risultera' malformato, l'amido non sara ben inglobato dalla maglia glutinica, ci sara' meno aria nellimpasto (meno reazioni ossidadive). risultato ?impasto colloso e appiccicoso ,panetti che non stanno su si strappano facilmente  e si sbracano,pizza che si fora in fase di stesura, e si attaccha bruciandosi  sulla platea  maturazione non ottimale,pizza che non si "alza "in cottura.
se invece superiamo il culmine del diagramma (overmixing) , la maglia glutinica comincera' a cedere spezzettandosi sempre di piu'presentandosi  all'esame visivo nell'impasatrice con lunghe striature se l'impasto e' molto idratato e con larghi strappi a forma di toppa se poco idratato. insistendo l'impasto comincera' a sirriscaldarsi ,i lieviti e gli enzimi accellereranno i loro processi biologici il calore eccessivo subito e l'eccessiva produzione di acido acetico dopo danneggieranno il glutine uniti all'eccessiva macchinazione .( nota bene che l'over mixing si puo' verificare anche con l'impasto molto freddo).i risultati di questi due errori sono sostanzialmente simili . in olte quando si spegne l'impastatrice la massa in essa contenuta tente di massima a rilassarsi subito e in caso di massima idratazione a rimanere attaccata al cestello e in entrambi i casi a sporcare molto le mani. a fine cottura il risultato, sara' immancabilmente  medesimo :pizza bassa e cruda in mezzo.saluti cervelloniiii! mhaaaaa......
109.114.9.16

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Posted : 04/02/2010 00:25
(@paolo72)
Member Registered

e buonanotte....
78.15.196.87

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Posted : 04/02/2010 00:29
(@tarquinio)
Member Registered

dissolti tutti i dubbi?
109.114.9.16

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Posted : 04/02/2010 00:31
(@paolo72)
Member Registered

per niente, ma sono sicuro che hai fatto del tuo meglio
78.15.196.87

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Posted : 04/02/2010 00:45
(@tarquinio)
Member Registered

no ce' dell'altro ma per voi  va bene anche cosi.
109.114.9.16

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Posted : 04/02/2010 00:50
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