Non ti permetto di dire che io ti abbia attaccato e deriso, così senza motivo, ed ora qui ti fai bello con gli altri accusando me e Ramirez.

Mi sembra che tu ci stia prendendo parecchio in giro.... e sono sicuro che magari sotto quell'avatar ci sia  qualche vecchia conoscenza.

Cmq non mi hai ancora risposto alla mia domanda xchè nonostante i tuoi 4-5 giorni di maturazione in frigo hai una bella pizza gommosa???? (lo hai detto tu stesso e mi sembrerebbe inutile negarlo)

 Si trattava di una gommosità insita nell'uso della pasta madre. Diminuisce usando meno pasta madre e usandola rinnovata piu' spesso le ultime volte prima di usarla, ad esempio dopo avere fatto le ultime 3 lievitazioni da 3 o 4 ore a 27 gradi. Era una gommosità ben tollerabile, sono io troppo perfezionista, e tale leggera gommosità era unita a altri grossi pregi (buona elasticità, buon sapore della crosta lattico , ottima scioglievolezza in bocca, ottima digeribilità). Volevo solo sapere che metodi usavano altri che come me usano la pasta madre e confrontarli col mio. Non ho mai detto che non riesco a fare una pizza non gommosa. Forse facevo meglio a chiederti come mai ero sempre costretto a usare metà dose di pasta madre come proporzione rispetto agli imasti che faccio per il pane. Volevo anche capire come la autolisi, che già usavo per il pane solo e a volte, diminuiva il problema. Dopo avere usato anche io la autolisi anche sulla pizza (benchè ne fossi già da 2 anni a conoscenza) mi sono reso conto che valeva davvero la pena usarla. Ora ti chiedo scusa se non mi son spiegato bene, ma finiamola di discutere, non è mica un ring, è un forum dove io chiedo per imparare nuove cose e voi pure, eddai.

Io non sono un professore e non mi reputo così esperto, vista la mia età, da essere superiore ad altri, come fai te di continuo, nonostante abbia capito che non ti occupi di pizza x professione.(così hai lasciato intendere), sembri essere così sicuro delle tue tesi che noi altri non ci avremmo capito niente.

Quindi non mi sembri affatto uno che vuole imparare, ma ti poni come uno che vuole insegnare!!!

Se poi i tuoi insegnamenti sono come mettere 3 grammi di LB x kilo di farina su 10-12 a T.A. in estate, oppure fare minimo 4-5 giorni di maturazione anche con farine medie, (appatto che sia vero), senza pensare che per fare ciò ci vorrebbero almeno 3 frigoferi solo x la pasta, siamo a posto.

 Prova a lavorare meno l'impasto e a seguire le mie dosi.

E che cosa c'entra...

[quote=neaples79]

Io non sono un professore e non mi reputo così esperto, vista la mia età, da essere superiore ad altri, come fai te di continuo, nonostante abbia capito che non ti occupi di pizza x professione.(così hai lasciato intendere), sembri essere così sicuro delle tue tesi che noi altri non ci avremmo capito niente.

Quindi non mi sembri affatto uno che vuole imparare, ma ti poni come uno che vuole insegnare!!!

Se poi i tuoi insegnamenti sono come mettere 3 grammi di LB x kilo di farina su 10-12 a T.A. in estate, oppure fare minimo 4-5 giorni di maturazione anche con farine medie, (appatto che sia vero), senza pensare che per fare ciò ci vorrebbero almeno 3 frigoferi solo x la pasta, siamo a posto.

Volete un consiglio ignoratelo !!!!! Fate come me io non rispondo più visto che sa tutto lui . Chissa forse scrivendo a se stesso forse si stancherà di scrivere le sue fregnate . Io per adesso vi saluto tutti , sono stato benissimo con voi che siete persone simpatiche ho dato ma ho anche imparato tanto grazie a Voi

Grazie di nuovo

Gabriele

Grande Grabriiiiiiiii

 tROPPO FACILE IGNORARE, NON REGGERESTI UN CONFRONTO FATTO DI DATI EMPIRICI, FARESTI FIGURACCE COLOSSALI, TU STUDI A PAPPAGALLO MA PRATICA PENSATA E RAGIONATA NE FAI POCA.

Lo ripeti sempre:

EMPIRICO

Dal greco empirikos composto da en-(che si muove nella)e peira(esperienza)

ciò che si fonda sull'esperienza pratica e non su teoremi

Ma tu di pratica mi sà che stai a zero, spari solo paroloni, come se noi altri fossimo ignoranti, aho vedi che abbiamo studiato anche noi!!!

[quote=casalivoartigianoteorico]

 tROPPO FACILE IGNORARE, NON REGGERESTI UN CONFRONTO FATTO DI DATI EMPIRICI, FARESTI FIGURACCE COLOSSALI, TU STUDI A PAPPAGALLO MA PRATICA PENSATA E RAGIONATA NE FAI POCA.

Premesso che Naples ti ha già illustrato la costruzione della parola "empirica" mi domando come puoi pensare di voler fare un confronto di fatto con dati empirici!!

Per natura questi dati sono un risultato che può variare ad un minimo cambiamento di millemila parametri di cui noi teniamo in considerazione per una piccola porzione.

Proprio per questo motivo la pizza, e tutta la sua tradizione, è un qualcosa che ci viene tramadato sai come? indovina un po'? Proprio empiricamente! Questo sito ne è la riprova! Persone da più parti del mondo che dicono la loro esperienza ed altri che sulla scorta di quelle informazioni cercano di unirle al loro modo di impastare.

Poi è ovvio che ci sono gli impasti standard ma anche quelli ognuno, empiricamente, se li gestisce a seconda delle condizioni.

C'è un motivo per il quale la pizza non è stata mai codificata da nessun regolamento e risulta molto difficile copiarla da pizzeria a pizzeria. Il motivo di base è l'empiricità del fenomeno che è anche quello alla base per il quale questo mondo ci affascina giorno dopo giorno e lo fa diventare uno dei lavori più belli del mondo!

Perdonate le mie lungaggini!

PS: nei forum scrivere maiuscolo equivale ad urlare, ma sono sicuro che non era tua intenzione 😉

[quote=casalivoartigianoteorico]

 tROPPO FACILE IGNORARE, NON REGGERESTI UN CONFRONTO FATTO DI DATI EMPIRICI, FARESTI FIGURACCE COLOSSALI, TU STUDI A PAPPAGALLO MA PRATICA PENSATA E RAGIONATA NE FAI POCA.

Vedi caro "copia e incolla" alias spam

 La  differenza  tra me e te è che tu non sei nessuno xchè non sei nemmeno un artigiano visto che devi ancora prendere a mano una pizzeria !!!! Io invece oltre ad aver studiato  e acquisito esperienza nei vari molini , quando c'erano lamentele  sono andato direttamente dai fornai e dalle industrie alimentari a farmi il culo  . E adesso in pensione stò facendo consulenza ad una industria alimentare al responsabile della produzione, se lo vuoi sapere e  tutti i giorni ho la possibilità in diretta di sperimentare lievitazione, maturazione , impasti indiretti e quant'altro .

Quando io mi laureavo tu eri ancora nei coglioni ti tuo padre , vai a studiare  e sperimentare invece di fare copia e incolla. Non sai nemmeno calcolare il W "galletto amburghese" , e non sai nemmeno fare una divisione . Consigli di usare quintali di lievito xchè solo quello sai fare.

Vui un confronto su dati empirici ma se non sai nemmeno cosa vuol dire puntata e appretto cosa vuoi confrontare , studia vaaaa e ripassa quando sei più grande...............

E perchè poi sto perdendo tempo con te...............per me la discussione con te è chiusa , quindi è inutile che mi rispondi !!!!!!!!!!! 

 Caro Casalivo, quanti anni hai? Dico sul serio... non parlo per sfottere! Il fatto é che dai tuoi interventi traspare, più che saccenza, immaturitá! E non parlo del merito ma della forma, decisamente irrispettosa delle buone maniere... perché, sai, la cosiddetta "netiquette" importebbe che, dinnanzi al rischio di equivocabilità tipico del discorso scritto, si utilizzino i toni più univoci possibili (ecco perché usiamo infiocchettare i nostri discorsi con faccine, espressioni, figure retoriche e quant'altro)... cosa che tu non fai!

[quote=Ramirez]

[quote=casalivoartigianoteorico]

 tROPPO FACILE IGNORARE, NON REGGERESTI UN CONFRONTO FATTO DI DATI EMPIRICI, FARESTI FIGURACCE COLOSSALI, TU STUDI A PAPPAGALLO MA PRATICA PENSATA E RAGIONATA NE FAI POCA.

Vedi caro "copia e incolla" alias spam

 La  differenza  tra me e te è che tu non sei nessuno xchè non sei nemmeno un artigiano visto che devi ancora prendere a mano una pizzeria !!!! Io invece oltre ad aver studiato  e acquisito esperienza nei vari molini , quando c'erano lamentele  sono andato direttamente dai fornai e dalle industrie alimentari a farmi il culo  . E adesso in pensione stò facendo consulenza ad una industria alimentare al responsabile della produzione, se lo vuoi sapere e  tutti i giorni ho la possibilità in diretta di sperimentare lievitazione, maturazione , impasti indiretti e quant'altro .

Quando io mi laureavo tu eri ancora nei coglioni ti tuo padre , vai a studiare  e sperimentare invece di fare copia e incolla. Non sai nemmeno calcolare il W "galletto amburghese" , e non sai nemmeno fare una divisione . Consigli di usare quintali di lievito xchè solo quello sai fare.

Vui un confronto su dati empirici ma se non sai nemmeno cosa vuol dire puntata e appretto cosa vuoi confrontare , studia vaaaa e ripassa quando sei più grande...............

E perchè poi sto perdendo tempo con te...............per me la discussione con te è chiusa , quindi è inutile che mi rispondi !!!!!!!!!!! 

Quintali di lievito secondo te sono 4 grammi ohno 500 di farina??? Curati, sei vecchio.

Caro Ramirez, credo di interpretare il pensiero degli altri del forum quando mi auguro che tu non ceda dinnanzi a questa ennesima provocazione di Casalivo... anche se è già evidente che, da persona matura e coerente quale sei, lo stavi già facendo di tua spontanea iniziativa. D'altronde non hai nulla da dimostrare, visto che noi tutti già sappiamo quanto valgono le parole che spendi nei tuoi interventi. 😉

Purtroppo Casalivo non capisce che il suo modo di fare offende non solo i suoi diretti destinatari ma anche l'intera comunità del forum. Come dunque hai già suggerito, lasciamolo parlare al vento: se ne uscirá con "ce l'avete tutti con me", oppure "temete il confronto diretto" e robe simili... Noi ovviamente ce la faremo sotto dalla fifa per le sue autorevoli pronunce... ma se parla al vento, contento lui! D'altra parte di "Casalivo" ne esistono parecchi in ogni forum, e anche nel nostro purtroppo non sarà l'ultima volta che saremo insigniti di così illustre presenza.

Buona giornata a tutti! 🙂

[quote=polash]

Caro Ramirez, credo di interpretare il pensiero degli altri del forum quando mi auguro che tu non ceda dinnanzi a questa ennesima provocazione di Casalivo... anche se è già evidente che, da persona matura e coerente quale sei, lo stavi già facendo di tua spontanea iniziativa. D'altronde non hai nulla da dimostrare, visto che noi tutti già sappiamo quanto valgono le parole che spendi nei tuoi interventi. 😉

Purtroppo Casalivo non capisce che il suo modo di fare offende non solo i suoi diretti destinatari ma anche l'intera comunità del forum. Come dunque hai già suggerito, lasciamolo parlare al vento: se ne uscirá con "ce l'avete tutti con me", oppure "temete il confronto diretto" e robe simili... Noi ovviamente ce la faremo sotto dalla fifa per le sue autorevoli pronunce... ma se parla al vento, contento lui! D'altra parte di "Casalivo" ne esistono parecchi in ogni forum, e anche nel nostro purtroppo non sarà l'ultima volta che saremo insigniti di così illustre presenza.

Buona giornata a tutti! 🙂

sono daccordissimo lasciamolo cuoce come il polipo nellacqua sua stessa e vedrete che si stanchera.se poi si rende finalmente conto che questo suo modo nn porta da nessuna parte .ne riparleremo