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GCG

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(@stefano-4)
Membro Registered

"Ciao Stefano , le mie dosi sono un pochino diverse ( 10/17 acqua/farina ; più basso di sale ed olio ), ma il procedimento di impastazione è quasi identico. I panetti li tieni  24 ore in frigo?
Ciao, Giancarlo."

Potresti dirmi che tipo di farina usi con un rapporto 10/17?
Che tipo di impastatrice e quanti litri di acqua al massimo puoi impastare con essa?
Quanto sale e quanto olio?
Quasi identico? In che cosa è diverso?

Io impasto alle 16, fino alle 21-22 tengo i panetti fuori, poi li metto in frigo a +4, quindi li uso il giorno dopo alle 20 oppure dopo ancora un giorno se mi avanzano.

Ti chiedo queste informazioni in base soprattutto al fatto che anche io sto pensando di aumentare fino a 1700. Il problema è che superata quota 1650 (praticamente con tutte le farine), l'impasto tende a diventare troppo duro. Se impasto meno per renderlo meno consistente non si amalgama bene, tanto che, anche mettendo il sale prima per distribuirlo più uniformemene, se impasto meno tempo quando i panetti sono lievitati si vede chiaramente che alcuni sono più lievitati, altri meno, segno di una miscelazione non ben riuscita. Praticamente io riscontro dei grossi problemi di impastazione. Contrariamente a quanto sento di solito, io ho il problema inverso: dovrei usare tanta acqua, altrimenti l'impasto tende a diventare troppo consistente. Persino con una farina comune tipo Barilla, il massimo che posso mettere di acqua è 1700 grammi, anche non ossigenando e anche mettendo farina e acqua insieme. Non capisco e non riesco a ricordare come facevo quando fino a due-tre anni fa mettevo addirittura quasi due chili di farina per litro e l'impasto mi sembrava lavorabile giusto così asciutto! In altre parole l'impasto tende a diventare liscio in superficie senza essere bene amalgamato. Volendo, con una farina sui 280, arriverei tranquillamente a 1530 grammi per litro senza renderlo appiccicoso. Poi, mettendoci tanta acqua risulta perfetto alla stesura, ma c'è qualcosa che non mi convince in tutto questo: anche se con panetti più lievitati in altezza e meno estensibili devo mettere più forza, tuttavia mi pare che alla fine le pizze mi escano meglio, proprio il contrario di quanto spesso si dice. Boh!

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Topic starter Pubblicato : 27/10/2004 16:42
 Teo
(@teo)
Membro Registered

Se non ricordo male prima impastavi al contrario....
prima la farina e poi l'acqua!!!
almeno questo è quello che mi ricordo all'inizio quando usavi la spadoni
e che anche il tecnico del molino ti aveva consigliato di mettere prima la farina e poi l'acqua.... poi è successo quello che è successo...

SAluti Teo

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Pubblicato : 28/10/2004 07:15
(@-421)
Membro Registered

Mah, secondo me il rapporto acqua-farina varia talmente tanto da non essere un parametro importante da tenere in considerazione.
varia in funzione del tipo di impastatrice, dell'acqua, del clima ecc..

Io ieri ho fatto il mio primo impasto ad Osaka. Stessa farina, stesso procedimento, impastatrice diversa, acqua diversa, condizionatore e prima facevo 1000/1600 adesso non sono riuscito ad arrivare a 1500 e l'impasto mi si aciugava subito (condizionatore).

Pensa anche a tutto quello che è cambiato li' da te: l'impastatrice, il forno... avete messo l'aria condizionata?

Ciao,

  Raf

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Pubblicato : 28/10/2004 08:08
(@fiocco)
Ospite

Ciao,Ragazzi vi sembrera'una cavolata,non ne comprendo le ragioni,il perche'in fondo dovrebbe,dico dovrebbe essere uguale,ma io so'di per certo che un buon impasto nasce sempre dalla farina e mai dall'acqua.Io la prima cosa che verso nell'impastatrice e'la farina,poi il sale nel lato destro,il lievito nel lato sinistro e poi l'acqua di getto,aziono l'interruttore e si parte.Tutte le altre volte che ho sperimentato azioni rovesciate o diversificate non ho mai riconosciuto la mia pasta,quella con determinate caratteristiche,lo so'qualcuno storcera'il naso ma credetemi e'vero,quasi fossero procedimenti spirituali con passaggi obbligati.......................Mistero!!!!!!!Saluti

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Pubblicato : 28/10/2004 09:05
(@fermenti)
Membro Registered

....mica tanto mistero
:))

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Pubblicato : 28/10/2004 09:30
 GCC
(@gcc)
Membro Registered

Ciao Stefano, oggi non ho avuto modo di collegarmi ed ora che sono riuscito a farlo sono troppo "cotto" per rimanere al computer.Domani pomeriggio dovrei riuscire a collegarmi con un po' di calma per darti una risposta esauriente . Ciao, a domani.

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Pubblicato : 28/10/2004 10:08
(@stefano-4)
Membro Registered

... tutte le teorie sono valide finchè non vengono falsificate... (Karl Popper, La logica della scoperta scientifica, 1934). Sapete che significa? che nessuna teoria è giustificabile, può essere solo falsificata da un elemento che la contraddice, elemento il quale sarà spiegato poi in una teoria più ampia che comprende e amplia la precedente, un po' come il caso di Newton e Einstein. Non che le teorie di Newton fossero errate, semplicemente sono state superate dalla teoria di Einsten, in attesa che anche la teoria di quest'ultimo venga falsificata nell'ambito di una visione più ampia.

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Topic starter Pubblicato : 28/10/2004 16:40
(@simonebula)
Membro Registered

in che senso? hai verificato che ci sono differenze meccaniche e di sapore dell'impasto?

P.S.
Ho fatto il tuo doppio impasto con rigenero..... Grande!!

ciao
Simone

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Pubblicato : 28/10/2004 18:58
(@fiocco)
Ospite

IO chiedo l'aiuto del pubblico!!!Il 50%....e la telefonata a casa!!!!!
Stefano......sei mitico!!!!!!!!!
Ciao!!!!

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Pubblicato : 28/10/2004 19:22
(@simonebula)
Membro Registered

sebbene la meccanica classica Newtoniana è ancora usata e validissima per corpi inerti o a velocità mooolto inferiori alla velocità della luce.....
🙂
ciao
Simone

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Pubblicato : 28/10/2004 19:57
(@stefano-4)
Membro Registered

Certamente!

Tra poco ci chiameranno per qualche dibattito epistemologico, piuttosto che per fare una pizza decente  :)))

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Topic starter Pubblicato : 29/10/2004 07:22
(@simonebula)
Membro Registered

.... non è scontato quale sarebbe delle 2 la cosa con più semplice e con maggiori probabilità di successo........... 🙂
ciao
Simone

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Pubblicato : 29/10/2004 15:12
 GCC
(@gcc)
Membro Registered

Ciao Stefano, finalmente riesco a rispondere alle tue domande:
uso due farine , una 00 W 330 al 75% ed una semi-integrale biologica    ( W presunto inferiore a 200 ) al 25%. Appena la temperatura scenderà un po' penso di scendere almeno a 10/16,5 od anche meno , magari aggiungendo l'ultimo litro in fase avanzata di impastamento.
Ho una spirale ad una sola velocità , che fa onestamente il suo lavoro.
L'olio varia dai 360 gr invernali ai 300 estivi, il sale dai 330 invernali ai 380 estivi. Il lievito (secco) varia da 1,5 a 4 grammi/litro secondo stagione e secondo la durata della maturazione.
L' unica piccola differenza nell'impastazione è nel modo di dare la farina : anch'io faccio una crema iniziale con il 50%, poi ne metto un altro 25%, il rimanente lo verso a pioggia nel giro di 2/3 minuti.
Cerco di fare uscire l'impasto tra i 22 e i 24 gradi (acqua di frigo in mezza stagione, di freezer in piena estate, di rubinetto in inverno), e mi regolo per la puntata secondo la temperatura ambiente. Puntata minima con impasto a 25° e temperatura ambiente sui 30° : 20 minuti. Puntata massima con impasto a 22° e temperatura ambiente sui 16/18 gradi : circa 3 ore. La massa matura in cella da 24 a 48 ore a 5° in casse di plastica che gli consentono di triplicare di volume. Non ho gli spazi per stagliare subito e far maturare i panetti singolarmente. I panetti pesano 220 gr per 30 cm di diametro , ma vorrei migliorare il mio impasto per poter scendere a 200 gr, mantenendo lo stesso volume finale della pizza. 
Ciao, Giancarlo.

P.S. Voglio fare una battuta sulla polemica ricorrente sul pesare o meno gli ingredienti e sul misurare o no le temperature: sbaglio, o a Napoli si usa il detto " Masto a uocchio , masto a capocchia "; ma forse vale solo per gli altri artigiani, non per i pizzaioli.

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Pubblicato : 30/10/2004 17:46
(@stefano-4)
Membro Registered

Molto interessante.

Domanda numero 1: perché pensi di procedere col doppio impasto, cioè versando acqua in una seconda fase, usando un 10/16,5?

Domanda numero 2: la quantita di olio e sale è riferita a 10 litri? cioè metti 36-30-33-38 grammi per litro?

Osservazione numero 1: se tu metti il 50% della farina, allora facciamo una cosa diversa, perché mettendo come faccio io un rapporto 1:1, in pratica uso poco meno di due terzi della farina per fare la crema iniziale.

Osservazione numero 2: anche io uso panetti di 220 grammi. Ma negli ultimi giorni ho appunto deciso di farli da 200 grammi, perché anche io intendo assolutamente trovare il sistema per dare più volume alle pizze!!!


Veramente interessante. Ti sarei molto grato se volessi rispondermi.  Farina biologica, eh? questa l'ho già sentita. 25%? buono a sapersi. Da un sapore molto particolare, molto "rustico", molto più della soia.

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Topic starter Pubblicato : 31/10/2004 07:54
(@stefano-4)
Membro Registered

Troppe domande?

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Topic starter Pubblicato : 01/11/2004 10:27
Pagina 1 / 2
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